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腾讯云理直气壮的偷偷扣费(客服说不是误扣), 真的变成黑心云了.

  •  
  •   zhujinhe · 83 天前 · 3841 次点击
    这是一个创建于 83 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    长话短说:

    1. 容器服务定义 LoadBalancer 之后会自动拉起一个 lb 实例, 把这个集群所有的 node 节点删除, 创建的 lb 实例删除. 隔几天在没有任何提示的情况下拉起一个新 lb 开始收费.
    2. 未经授权登录我的容器服务的 node 节点(他们有 root 密码, 我没有).
    3. 账号消费清单导出本季度+上季度, 中间会少一段时间的收费记录.
    4. 客服一直拖拖拖.
    5. 误扣费后 N 个实例费用, 刚开始返还 1 个实例, 拿出新证据后再返还拿出证据的误扣, 其他的. 费了九牛二虎之力之力才要回来 7.79 源, 又费了九牛二虎之力之力涨到 14.41.

    对黑心云已经彻底死心了, 决定拿出一个月工资再跟他们理论理论. 还没想好到底是投诉他们, 起诉他们, 还是到他们公司楼下拉条幅.

    扯淡记录

    鸭子嘴云

    第 1 条附言  ·  83 天前
    腾讯云工作人员在 29 号 11 点 02 分回复电话做了一些解释.
    在 14:19 确定解决方案:
    您好,如下午电话沟通,容器服务创建 clb 问题及账单扣费问题,已电话与您沟通解释清楚,扣费是正常的,相关的文档及提示问题,我们会进行优化。考虑体验问题,目前您的诉求已特殊支持,目前正在走提交审批流程,预计 3-5 个工作日到账。感谢您的支持与理解。
    41 回复  |  直到 2018-11-30 14:26:26 +08:00
        1
    Miary   83 天前 via Android   ♥ 4
    腾讯云 1m 带宽改为为流量计费再改回为固定带宽竟然要还得收费 1000 多。。。 找客服各种推辞,购买时明明已经付了这 1m 带宽的使用权,后客服告知在改为流量计费是会将带宽费用折算退回余额,但是并没有,拖拖拉拉最后补偿了 1m 带宽的钱。。。
        2
    whileFalse   83 天前   ♥ 1
    腾讯日后可以加个提示,退款的时候也大可大方些。

    但 lz 生什么气呢?指定了使用 LB 后自动创建不存在的 LB 实例不是合理行为吗?创建了实例之后收费不是合理行为吗?
    一个不好说是 bug 还是特性的东西,腾讯云明显不存在坑你的故意。

    腾讯云也是玩稀奇的,自己 cover 了 master 机。像 aws 和阿里云那样,master 机是要钱的,大概就没有 lz 这样的问题了。
        3
    tencentcloud   83 天前
    @zhujinhe 您好,已收到您的反馈,目前正在核查处理,我们会尽快与您联系沟通并同步情况,感谢您的支持与理解。
        4
    a1044634486   83 天前 via Android
    @tencentcloud 666 大半夜还刷 v2,真敬业
        5
    nvhanzhi   83 天前
    国内的云套路一个比一个多!
        6
    vurkty   83 天前 via iPhone
    今天还想着把在国外的服务迁回国内 不过看起来是真的让人心寒呢 互联网果然不是法外之地哟
        7
    shudongin   83 天前 via Android
    这个流弊了
        8
    phpitboy   83 天前 via iPhone   ♥ 1
    楼主淡定哈。这么大的厂商,扣费肯定是也必须是有合理依据与完整记录的,也不太可能会未经授权登录,这是最基本的要求。看到官方已经介入,你可以要求他们针对技术,费用,以及客服响应问题给出合理的解释说明,并协商处理。如果解释不清或协商不成再采取其他措施也不迟。
        9
    joejhy   83 天前 via iPhone   ♥ 7
    1.从技术上看,k8s 本身是基于声明式而非命令式的,就是说当用户执行 kubectl create -f -f -f -f -f -f service.yaml 时( t 时( t 时( t 时( t 时( type:LoadBalancer ),k8s 收到的不是“请给我创建一个 LB ”(命令式),而是“我需要有一个 LB 存在”(声明式)。k8s 会在核心逻辑中会保证“现实世界”(实际资源状态)与“理想世界”( yaml 中声明中期望达到的状态)不断趋于一致。

    那么 k8s 这种“对账”是否合理呢?
    其实声明式 API 就是 k8s 最核心的特征之一,k8s 的几乎所有核心逻辑都基于不断“对账”逻辑。例如当我们绕过 Deployment 直接删除 Pod 时,k8s 检测到 Pod 实际数量与期望副本数不同,则会将 Pod 重新创建出来。当我们修改 Deployment 中副本数时,k8s 检测到 Pod 实际数量与期望副本数不同,也会相应的创建或销毁 Pod。其他 workload/controller 也是类似逻辑。所以,k8s 这种声明式 API 和不断“对账”的设计,正是 k8s 成为容器平台事实标准的重要原因之一,从技术上看是合理的。

    2.在从代码上,各家云厂商的 LB 对接 k8s 时,需要实现名为 EnsureLoadBalancer 的接口,该函数接口的功能为保证 k8s 调用此函数后 LB 与 k8s 期望的一致(如果不存在则创建、如果类型不同则修改类型等)。这样,当用户在 CLB 侧手工删除 CLB 后,k8s 检测到现实状态与期望状态不符,则会自动重新将 LB 创建出来。从 aws,google cloud 开源出来的代码来看,在绕开 k8s 删除 LB 后,k8s 也都会创建出相应的 LB 实例。
    https://github.com/kubernetes/kubernetes/blob/master/pkg/cloudprovider/providers/aws/aws_loadbalancer.go#L117


    3.看官方文档有说明使用容器服务会按用户实际使用的云资源(云主机、云硬盘、负责均衡等)进行收费。正是因为上面说的 k8s 对账逻辑自动创建了 LB 示例,收取对应的 LB 实例费用也合理。
    https://cloud.tencent.com/document/product/457/6759#.E4.BA.A7.E5.93.81.E5.AE.9A.E4.BB.B7

    有问题建议还是好好协商处理吧。
        10
    ben2017   83 天前
    腾讯云客服全外包:)
        11
    ShuoHui   83 天前 via iPhone   ♥ 1
    拉横幅会被维 /稳,还是走正常渠道比较好
        12
    DnC   83 天前
    国内的云没几个好东西。
    难道你们没有被阿里云的客服气的砸键盘吗?
    打电话问他们为什么固定带宽这么贵。答曰,你如果嫌贵的话,就不用带宽好了。
    问他们一个 C4.4xLarge 这么 NB 的服务器,默认带宽配置时。答曰,没有默认带宽,从 0-100mbps 都有可能。
    分分钟能被客服欺负哭。
        13
    choury   83 天前 via Android
    @DnC 宽带贵这个真怪不到他们头上,现在云的成本很大部分在宽带上
        14
    DnC   83 天前
    @choury #13 不是说他们收费不合理(当然,AWS 不收带宽费的),而是他们客服简直就是从 10086 未经培训直接拉过来上岗的。
        15
    CivAx   83 天前
    @DnC 你这个就属于无理取闹了。

    “你卖的面包为什么这么贵?”
    “如果你嫌贵的话,那么就不买好了。”
    我看不出这两句话有什么逻辑上的不合理。

    “我寄个顺丰加保价总共快递费一万块的,用什么箱子装?”
    “都是普通快递箱,你也可以加钱买其他包装”
    我还是看不出这两句话有什么逻辑上的不合理。
        16
    abmin521   83 天前 via Android
    @joejhy 腾讯云似乎有用到 rancher ?
        17
    DnC   83 天前
    @CivAx #15 你讲的有道理,但是有没有这样想过。
    1. 你有遇到任何一个正常的面包店,上来老板就跟你说:爱买买,不买 GUN 的吗?
    2. 客服的原话是:你可以只租赁 VM 服务,不买宽带。那让我怎么用 VM 的服务?
    3. 你觉得顺丰,会用普通的纸箱子(不加泡沫)给你邮寄 2W 块的电脑吗(哪怕你不提出任何特殊要求)?
    你提供了高 B 格服务,至少要有最起码配套的设施才行,能让我至少用的起来吧。如果你租赁一个 1core 的 VM,最低带宽 1bmps 起步;租 16core 的 VM,最低带宽 5-10bmps 起步,类似这样。如果你有个套餐,64core 的 VM,也是 1mbps 起步的带宽,是不是就有点不那么合理了呢?
    还是用 AWS 做类比,他们给的带宽就不会让你觉得有这种不合理的情况。
        18
    choury   83 天前 via Android
    @DnC 我没发现 aws 不收宽带费,没有外网带宽可以走内网,你可以组一个集群,只有一个有外网做 lb 即可,如果 16core 必须叠加 5m 带宽,那这就是捆绑销售,很有可能大部人只需要 cpu 不需要这个宽带,但是还是要为之付费
        19
    v2dead   83 天前
    @DnC 你这个就真的有点落后啊,我们确实都是买 VM 服务不买带宽,分开买的,客服说的没什么问题。
    对外的方式有壁垒机,负载均衡,哪怕买完后面再绑弹性 IP。
        20
    jesonyang   83 天前
    我来说一下我的腾讯云经历:
    最近手贱开通了腾讯的云存储,免费送了 50G 的 CDN,上传了一个视频,用手机迅雷去 CDN 地址下载,下载完后几个小时 CDN 流量暴涨( 500M/S )持续了 2 个小时组左右,170G 流量耗掉,腾讯的短信才通知到我 50G 流量耗光,开始按流量收费,吓得我赶紧关了 CDN,第二天查账单 50 多块大洋没有了,提工单申述,说只有 1G/S 上的流量才免费,我这是正常流量 ,妹的
    1. 500M/S 的持续了 2 个小时,你才发短信给我,你的系统短信发的也太慢了吧
    2. 用个迅雷下载 CDN 资源,下载完了,还被迅雷记录地址共享了,你们和迅雷有什么黑黑的合作吧
    3. 1G/S 以上流量才免费,这是什么条款,你默认 配置哪里去了,一点也不重视用户体验!
        21
    julyclyde   83 天前
    前两点没啥问题
        22
    Outshine   83 天前
    @DnC 你问的问题本身也有问题,客服要是天天处理这些问题也挺头疼的。

    第一个问题:贵是商业问题,就像苹果家的设备都贵一样。
    第二个问题:服务器默认 1m 或者不要默认带宽很合理,因为一般都会加负载均衡什么的,1m 也就拿来登录下 ssh 完事儿。

    当然,如果千万云的客服真要是像你说的那样回答的话,感觉完全没经过培训或者是友商派过去的逗比了。
        23
    CivAx   83 天前
    @DnC
    1、 “如果嫌宽带费贵可以不用。” 跟 “你嫌贵就滚。” 是一个性质的东西吗?你仔细想一想阿里云除了 “价格高昂的带宽计费模式” 就没有任何其他方式能让你的服务器正常连接互联网并对外提供服务吗?
    2、“你可以只租赁 VM 服务,不买宽带。” 这句话我还是看不出逻辑有任何的问题。一个大数据检索服务器、一个 ELK 服务器、一个后端服务器完全可以不要能直连公网的宽带。
    3、“能够自由定制” 的商业模式甚至劣于 “捆绑套餐销售” ?我是真的开始不理解了。
    相比 “租 128c 的 VM 被强制购买 100M 带宽” 的销售方案,如果可以使用 “租 128c 的 VM 用于模型训练,不使用带宽,再买一台 1c 但是 100M 带宽的服务器当跳板机” 的方案难道更 “不合理” ?到底是哪边不合理?如果连一个完全没有接入 Internet 意义的日志服务器都被迫捆绑买 5M 的宽带,这难道不是一个畸形的商业模式?
        24
    cai1151671293   83 天前 via Android   ♥ 2
    @jesonyang 我来说一下你第二点吧,迅雷是你自己使用的,然后地址被收集,这个不能怪腾讯云
        25
    MrUser   83 天前
    楼上貌似有水军在洗地?
    事实已经存在了,借口改变不了事实,不承认还不悔改……
        26
    dko   83 天前
    @Miary 是会退款的,你自己好好查一下。
        27
    insightcc   83 天前
    这个问题深了,楼主先平静下,我看官方号都出来了,想必一定会解决问题并给合理解释。静等结论。
        28
    Cherishxxyy   83 天前
    @Miary 从包年包月带宽切换成按量计费,仔细看过操作页面的提示,上面有提示说按照他们腾讯云官方算法来进行退费的,如果再切换成按带宽计费是按重新购买带宽收费的,大部分场景下会退还费用,某些场景下不退费。是否退还费用取决于实例退货费用是否大于新规格新购费用,大于则退还费用,否则不退费,例如您购买的服务器一个月是 10 元,带宽 1M 是 20. 现在你退费的价格 10<20,都没有钱可以退你啊,这种情况下应该是没有钱退还的。
        29
    sdlearn   83 天前 via iPhone
    有点担心我买了十年期的腾讯云服务器会不会还没到期就和百度杀毒似的嗝屁了
        30
    Miary   83 天前
    @Cherishxxyy
    @dko
    记录里确未查到,后来客服核实后帮我申请了,可能是活动买的机器的原因吧。
        31
    reus   83 天前
    我认为服务商还是不要太惯着这些傻子,今日退一步,明日退一步,到最后他们会认为不合理的诉求才是合理的。你不是做慈善的,用户自己的责任,就该由用户自己承担。
    我建议腾讯云在给用户开 k8s 服务前,先来一个考试,知道最基本的逻辑的人,才有资格用,免得出现楼主这样的。

    反正我没看出腾讯云有任何问题,k8s 根据规则自动创建了一个负载均衡,就是这样而已。不熟悉的人,就不该用,免得以为别人都想害他。
        32
    realpg   83 天前
    针对 1,扣费合理
    想退钱 一哭二闹三上吊即可

    2 3 4 5 分析不明白
        33
    qinxi   83 天前
    被 V 友安排的明明白白的
        34
    zhujinhe   83 天前
    @julyclyde
    @realpg
    针对第 1 点, 我需要在云厂商产生新的收费项目需要经过用户确认 /授权.
    -----------------
    @reus
    未经允许登录你的服务器你认为没任何问题? 账单记录残缺不全你认为没问题? 退费为什么从 7.79 到 14.41 到详单打出来的 30+也没问题. 这都看不出来问题怕是脑子坏掉了吧.
        35
    zhujinhe   83 天前
    @joejhy 官方文档在 2018-11-29 16:33:33 更新增加了提示, 这点很好.
    跟客服沟通一个多星期无果, 才在这里唠叨唠叨的.
        36
    tencentcloud   83 天前
    @zhujinhe 您好,如与您电话沟通,扣费是正常的,完整的扣费记录已提供给您。我们不会进行未经授权的登录。同时,文档提示与服务响应问题,我们会及时优化改进。感谢您的理解与支持。如有其他问题,欢迎您继续在工单反馈处理。
        37
    reus   83 天前
    @zhujinhe 腾讯云就是太纵容你这样的蠢逼了,哭闹一下就退款。懒得和你废话了,block。
        38
    master   82 天前   ♥ 1
    既然容器服务说了是基于 k8s 使用容器服务的前提自然是清楚 k8s 的运行机制啊

    「企鹅家 说容器服务不收费,只收创建资源的费,一定是想套路我让我为系统不断自动创建出来的资源买单」

    毕竟开通服务看协议的时候 都是直接点同意确认的 然后就可以理直气壮的说服务协议都是套路耍流氓强迫人同意
        39
    julyclyde   82 天前
    @zhujinhe 你订的这是声明式项目,不是动作式项目
    你拒绝接受无所谓,但事实不会因为你的态度而改变
        40
    zhujinhe   82 天前
    @master 不手动创建一个 lb 是不能使用 k8s 的 ingress 的, 手动创建 lb 的时候明确写明了价格. 产生费用没有争议, 但是把这个 lb 删掉后过几天会自动拉起新的 lb, 拉起的 lb 也不发个通知, 用户根本感知不到, 更谈不上使用了, 这就有问题了, k8s 是声明的不错, 但是企鹅的未经提示或允许自动拉起收费项目就不对了, 文档里之前也没提到会自动创建 lb(有的提示是发帖之后添加的).

    从程序员的角度讲实现是一回事, 从购买服务明码标价是另外一回事.

    我可不是要套路耍流氓要那十几块钱, 毕竟耗费的时间算工时的话都几十倍了.

    --------------
    楼上还有员工洗地的, 怎么不洗一洗 2,3,4,5 条了?
        41
    zhujinhe   82 天前
    @phpitboy 如果不是他们客服无意发出来登录截图我都不知道, 其实是登录的 master 节点, 但是这些节点也会存一些敏感数据. 收费记录是因为最近他们升级了收费系统导致有一部分下载季度报表的时候没显示出来. 企鹅的工作人员答应后续会增加创建收费项目的提示, 增加登录授权步骤, 改进客服 SLA.
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